對話王昊：五軸不是當下PMF，組合方案才是答案丨未來創新50人

做過巧克力打印，操盤過大疆測繪激光雷達，他帶200人創業。作者丨姚單編輯丨董子博見到湧泉創新創始人王昊，是在一間略顯擁擠和忙碌的辦公室裡。去年，這裡還只有幾位核心成員。短短一年多，辦公室裡已經聚集了約 200 名員工。湧泉創新成立於 2025 年 4 月，這家公司擴張的速度，幾乎寫在了辦公室的每一個角落。而驅動這場擴張的，正是它在眾籌市場上的爆發。眾籌首日，金額和客服諮詢量都遠超預期。每天一兩百個問題湧進來，其中不少問題十分刁鑽，回答起來並不容易。王昊和團隊甚至會互相打氣：“解決好這個問題，就又多了 5000 美金。

”湧泉創新不是今年最早的一批眾籌玩家，卻以超 1600 萬美金的新品眾籌成績進入大眾視野，這個數字打破了“先發者佔位”的偏見。這份不迷信先發的判斷，同樣延續到了他對五軸的選擇上。“五軸當前不具備 PMF，只有極少數的東西一定需要五軸加工。”2026 年的桌面 CNC 賽道，正被五軸點燃，玩家眾多，似乎誰先眾籌誰就有先發優勢。王昊認為，五軸一定是未來用戶的需求。但當下，五軸卻只能服務極少數場景，大多數需求三軸就夠了。以此，王昊也為·鯨犀解釋了公司為何選擇了一條“3+2”的路線——三軸基礎，五軸聯動可升級。

成立一年多，湧泉創新已連續完成種子輪、天使輪和 Pre-A 輪三輪融資，投資方包括源碼資本、經緯創投、方廣資本、耀途資本、靖亞資本、元生資本等。頭部資方在一年內連續下注，大量的金錢，投向的是一個學習能力頗強的創始人和綜合能力頗強的團隊。王昊是山東淄博人。2012 年，他開始玩 3D 打印，本碩都做金屬 3D 打印課題。研究生期間，王昊和同學在哈工大創業園地下室做巧克力 3D 打印，設備賣給商場做噱頭，發現層紋、太慢、沒有 PMF，項目被他親手判死。之後，他又轉向巧克力 2D 噴繪設備，產品最終進了好利來、黑池等品牌的工廠。“學生創業，我知道自己缺很多東西，距離做一款好產品 gap 太大。

與其這樣，不如先去一個能做好產品的地方，學習一波。”後來王昊加入了大疆，開啟數年大疆產品經理之路，歷經了手持雲臺、激光雷達產品線。他直言，“進大疆的目的，就是想知道一款好產品是怎麼做出來的。”2023 年 8 月，王昊從大疆離職，開始不斷調研整個 Maker 行業和玩家，涵蓋金屬 3D 打印、多材質打印、UV 打印機以及 CNC 。從技術壁壘、C 端破圈可能性等方向考量，王昊最終將目標放在了桌面 CNC 身上。“當時我人肉做了一遍 BI，幾乎找到了網上所有關於桌面 CNC 產品需求的數據，然後開始腦暴，構思機會點在什麼地方，再帶入我本身——我作為一個工程師也需要 CNC，我需要什麼東西？

這樣定義出來了產品。”定義完產品之後，王昊沒有急著開工，而是先做定量驗證：做問卷調查、用戶訪談，把產品細節參數一項項敲定下來。就在產品定義基本定型的當口，巢匠科技第一款桌面 CNC 產品上線了，對方的產品定義跟他當時想的相當接近。先發者已經佔位，王昊開始重新掂量：方向要不要調整？自己還能做出什麼不一樣的東西？01哈工大求學：從焊接專業到 3D 打印創業·鯨犀：你本碩都在哈工大，我們想聽聽你的求學經歷。王昊：對。我是 2011 年入學哈工大，讀的是焊接技術與工程。·鯨犀：這個專業是你自己選的嗎？挺小眾的。王昊：我自己選的，當時這個專業是挺小眾的。

之所以選它，是因為我高考前幾天剛看了一個央視視頻，講高鐵鋼軌的焊接，說焊縫處比其他地方還更結實，當時讓我非常震驚和好奇。後來看到哈工大的焊接專業號稱亞洲第一，分數又沒有計算機那些那麼高，所以就選了這個專業。我當時也沒考慮很多，只是覺得學互聯網的人特別多，是不是就不去湊計算機的熱鬧了。而且這跟我本身也相關——我小時候就喜歡做各種手工。後來才知道，材料專業其實是機械專業的基礎：有了材料，才有機械和電子；有了電子，才有軟件，材料是一個非常基礎的學科。所以我後來從哈工大出來，從事的也是機械方向，在大疆做機械結構工程師。對材料這塊的理解，很有助於我做好機械這件事。·鯨犀：你本碩時期主要研究哪些課題方向？

王昊：那時候 3D 打印很火，所以我本科和碩士都在做金屬 3D 打印這個課題。·鯨犀：一幾年開始的？王昊：我 2012 年就開始用 3D 打印機了，當時做各種比賽需要做原型。剛好 2010 年前後有一波風潮：國外開源的 3D 打印機運動傳到國內，出現了各種各樣的 3D 打印機公司，有打塑料的，甚至有打巧克力、打煎餅的，很多很多材料。所以我在研究生的時候做了一個創業項目——巧克力 3D 打印。·鯨犀：是大學生創業大賽項目嗎？王昊：對，我們就在哈工大前面的創業園裡，一幫大老爺們擠在一個地方做開發。冬天很冷，大家在公寓樓下、地下室做各種實驗。這是最早的一次創業。·鯨犀：第一次創業商業化如何？

設備賣給誰？王昊：當時主要賣設備給商場做展示噱頭，其實後來沒有賣很多。當時也想過賣給蛋糕店，但後來發現巧克力打印不太具備 PMF——巧克力以往都是用模具做三維形態的，用 3D 打印一方面有層紋，另一方面時間很長，不具備商業化條件。後來我去了大疆，我那個合夥人朋友也來到深圳找到我，想繼續做這個方向，我就利用閒暇時間跟他一起探索，最終在巧克力 2D 噴繪上找到了一條路。·鯨犀：巧克力 2D 噴繪？王昊：就是在生日蛋糕上面的白色巧克力盤，用黑色巧克力在上面寫字。以往都是人寫，寫得很醜，影響蛋糕店的品牌形象，而且容易寫錯——一打開發現寫錯了非常尷尬，比如本來要寫給張小姐，結果寫成了趙小姐。

所以我們做那種設備，現在深圳的好利來、一點一刻、黑池等品牌，都在他們的工廠裡用這種設備。·鯨犀：為何你畢業之後沒打算繼續做這個事？王昊：研究生的時候，我覺得巧克力打印這件事太小，這是第一點。第二，學生創業，我知道自己缺很多東西，做一款好產品 gap 太大。與其這樣，不如先去一個能做好產品的地方學習一波。·鯨犀：第一次創業是你自己做，還是有搭檔？王昊：有搭檔，叫楊佳鍔，後來大家都叫他鍔哥或者楊總。他是我研究生期間的合夥人，只是我們選擇不同——我畢業後選擇去大疆，他選擇畢業後繼續創業。研究生期間我們大概一起創業了兩年。其實在研究生創業之前，我還做了很多探索，想著自己能做點什麼產品。

研究生畢業後，我去了大疆，比較完整地學習了一套怎麼做研發、怎麼做系統工程、怎麼做產品的方法。02大疆經歷：從如影到測繪激光雷達·鯨犀：你加入大疆的契機是什麼？王昊：是因為我在大學打了很多比賽，我打得最好的比賽是水下機器人大賽。大學期間，我拿過一個水下機器人大賽的國家一等獎，也因為這個獎項順利地保研。在高光時刻之前，我還參加過各種比賽，從學院級到學校級再到省級，涵蓋挑戰杯、大學生創業大賽等。因為參加一次比賽就像一次小創業——所有資源都不是從天而降的，你得自己爭取條件，在有限的條件下把一個很難的難題協作好，這本身就是創業的核心要素之一。大疆當年特別喜歡招打比賽打得好的人。

我也因為這些經歷，2016 年進入大疆，來深圳實習，2017 年正式入職。·鯨犀：一般實習多久轉正？王昊：當時正常是實習兩個月，但我的 Mentor 王鵬持續召喚我過來實習，所以我實習了大概半年。·鯨犀：王鵬是在 DJI 擔任研發大區負責人，後來加入速騰聚創，助力其上市的那位嗎?王昊：是的，王鵬是應屆進去汪滔親自帶的，也是 DJI 早期擁有研發終面權的幾個人之一，在 DJI 負責過技術方向核心產品和RM 的人才體系，可以講是很好繼承了 DJI 的方法論和價值觀。王鵬作為我的Mentor也把這套思路傳遞給了我。·鯨犀：你一開始在什麼產品線？

王昊：最開始我面臨一個選擇：做嵌入式工程師還是機械工程師。當時王鵬告訴我，機械工程師更容易轉產品經理，而產品經理在大疆的定義是產品的總負責人，要看的維度很多。我進大疆的主要目的，就是想知道一款好產品是怎麼做出來的，所以希望走產品經理這條路，剛進大疆時就定下了這個方向。在嵌入式軟件和機械之間我選了機械——選嵌入式軟件會進行業應用組，做工業無人機；選機械會進激光雷達組。所以我就進了激光雷達。·鯨犀：2017 年就進激光雷達組了嗎？王昊：我 2017 年最開始還在如影，做手持影像做了大概不到一年，後來才轉到激光雷達。·鯨犀：如影和激光雷達的技術難度有什麼不一樣？王昊：兩者區別挺大。

你可以把激光雷達理解成一臺相機，裡面有非常多光學機械、精密機械相關的東西；如影做的是雲臺，更多是宏觀的大結構件。應用場景也很不一樣——激光雷達主要用於測繪、自動駕駛、機器人這些領域，它本身是個感知傳感器，要求精密、體積小；如影的尺寸可以大一些，但複雜度同樣高，用戶體驗是核心，主要服務於拍攝場景。·鯨犀：你在大疆激光雷達組負責什麼？王昊：激光雷達分了三個線：車規車載、測繪、機器人。我負責的是測繪這部分。·鯨犀：測繪這塊有什麼技術難點？王昊：難點要先看業務場景。

一個是掛到飛機上從上往下掃地圖，可以把森林情況調查清楚；礦山行業需要測量土方體積，用激光掃出完整輪廓就能算出體積；還有安防巡檢類的，比如電線巡檢，檢查線路上有沒有問題，或者樹木距離是不是太近、會不會導致斷電。這是航空測繪這部分。還有地面測繪，比如手持雷達掃街景，把地面上所有的 3D 物體建模出來——一方面給自動駕駛公司使用，另一方面給遊戲重建場景用。還有事故現場重建，也會用激光雷達去掃。這就是測繪：它本質上也是相機的一種，只不過探測的是三維形態，能把 3D 記錄下來。·鯨犀：你在測繪線做了哪些事？王昊：當時我做了兩塊：一塊是自動駕駛——做了小鵬的激光雷達，搭載在小鵬 P5 上。

加在一起，小鵬後來完全走向了不需要激光雷達的路線，不搞雷達了。另一塊就是測繪，我做 Avia 一代、二代以及幾個單點測距雷達，加起來大概三年多時間。·鯨犀：三年時間，最大的成就是什麼？王昊：就是 Avia ，這是一款航空測繪的激光雷達。這個成像雷達在當時市佔率大概達到 70%——在航空測繪這個細分場景裡，當時有七成用戶會集成我們的雷達去做完整解決方案。·鯨犀：是那個節點本身爆發了需求，還是產品只有你們能做出來？王昊：這個需求其實一直存在，只是以往都是奧地利、歐洲那些公司做的雷達，非常昂貴、笨重，很多是從軍事場景走下來的。

我們做的雷達更多從消費的角度去定義：價格非常便宜，性能足夠好，集成速度也很快，所以很多用戶直接就買我們的東西。這個場景一直存在，我們只是用一個性價比比以往好幾倍的產品打進來，所以很快就達到了很好的市佔率。當時也有國內其他廠商，比如禾賽、速騰，他們也出了激光雷達，但都不是完全為測繪產品優化的，他們的主戰場是自動駕駛。我們這條產品線就是為測繪優化產品，場景匹配度、性能、價格，再加上大疆品牌背書，都是最好的。·鯨犀：這是要參與產品定義的工作嗎？

王昊：大疆 2022、2023 年之前的產品經理，也就是我做 Avia 一代的那個時期，產品經理都是要同時負責產品的需求匹配——往前端走到用戶那裡，知道產品怎麼定義；要負責產品核心的技術架構，比如光學系統核心方案的選擇；還要負責整個研發過程的管理、量產交付的過程質量，這是項目經理的工作；同時重點參與宣發。所以當時的產品經理是產品主負責人的角色，從頭到尾把產品帶起來，裡面包含三個角色：產品需求經理、項目經理（管時間、質量、成本）、系統工程師（管技術架構和研發問題），當時是三合一去做這件事。·鯨犀：挺完整地經歷了一個產品週期。王昊：對，獲得了一個比較完整的鍛鍊。

但後來大疆把這三個角色分開了，就沒有以前那樣更通識的鍛鍊了，現在是更專業的鍛鍊。03創業方向探索：從 3D 打印到 CNC·鯨犀：你什麼時候開始觀望創業方向？王昊：創業方向的尋找，其實貫穿整個大疆時期。我從 2018 年開始，用閒暇時間幫研究生朋友創業——研究生不是一起做巧克力 3D 打印嘛，後來我幫他找產品 PMF，也以旁觀者的方式參與了創業的過程，包括比較艱苦的那段時期，大概知道了創業是什麼感受。2021-2023 年那三年，我一直在各種探索方向，主要探索方向就是桌面製造。

我花了很多精力去探索：能不能用創新的熱源實現金屬加工，用什麼方式實現多色，用什麼方式實現更高精度，用什麼方式讓金屬製造成本更低。這個課題也是我 2023 年從大疆出來之後的主課題。2023 年出來，我一直在家裡做技術方案的探索，把全部時間撲在 DIY 、做實驗、調研市場，搞了一年多，那個時候就像是在海里游泳，遠處的岸邊遙遙無期，沒有參照物甚至不知道是否在被海浪往後推，很多次想放棄，但好在找到了方向。·鯨犀：哪個課題你看得更深？精度、多色還是別的？王昊：縱觀來說，我看得最深的其實是金屬製造。我現在做的方向就是金屬製造，只是它不是 3D 打印。

·鯨犀：你之前就做過 3D 打印，金屬 3D 打印不在創業考慮範疇嗎？王昊：那時候做過探索。但當時激光光源和振鏡的成本過高，很難做到合適的價格，一臺肯定要 10 萬塊錢左右。現在要做的話，在毛利合適的情況下，5 萬多就能拿下來，更早之前是不行的。上游激光器和振鏡系統的自研和降本到一定程度，才解鎖了消費級金屬 3D 打印。但 2022、2023 年那時候，低成本的方案只有熔模鑄造和 CNC。·鯨犀：供應鏈變化還挺快的。這個門檻是不是比 CNC 還高？王昊：我認為它對用戶的使用門檻可能比 CNC 還低一些，各種切片都可以自主完成。只是操作複雜性上，需要人工手動做的事還比較多。

另外它做的是比較細分的場景——形態複雜的不鏽鋼件。CNC 相比起來產品會更豐富，做鋁合金、銅以及各種木頭、石頭都可以。我認為這兩個工藝其實有很強的互補性。·鯨犀：你還考慮過哪些方向？王昊：我有一段時間，考慮把 UV 打印或多材料打印作為主方向。那時候我感受到多彩打印可能有爆發機會，所以做了一些探索，但發現核心問題還是打印頭——打印頭是別人的核心技術。如果我要自己做噴頭，投入量非常大，因為那是 MEMS 器件，是微電子器件，開發難度有點像做芯片加工。所以我沒有選這個方向。第一我不擅長做 MEMS 這類東西，第二它的護城河沒有 CNC 這麼深。·鯨犀：你認為 CNC 最深的護城河是什麼？

王昊：CAM 軟件也可以理解為 CNC 護城河最深的地方。到目前為止，沒有一家公司實現輸入模型後自動完成 CAM 路徑編排、生成加工，沒有人做到。哪怕我們，也只是做到了一些場景下的自動加工，全場景覆蓋做不到。這有很多 AI 參與的事，就像自動駕駛——模型豐富度太高，毛坯形態多種多樣，就像路上的東西一樣多樣性、不可預測。所以它難度很大，而且是很吃數據的事。第二是硬件：如果只做非常輕的切削，比如切木材、切塑料，難度門檻其實不高；但如果要在有限的成本預算、有限的重量之下做金屬重切削，難度就非常大。

我們在這塊是行業裡做得最好的——在 120 公斤的重量下，相比以往的競爭對手，我們提高了大概兩到三倍的加工效率。核心就是在已有的價格、成本和重量約束之下，怎麼把性能做到最強。這裡會涉及很多材料學、製造相關的東西——凡是從機械跳到了材料和製造相關，就已經變複雜了。·鯨犀：所以你選擇 CNC 的核心原因是看它的壁壘？王昊：對，以這個為前提。很重要的一點是，CNC 有潛力做得非常便宜，而便宜是它向 C 端爆發的一個先決條件。做到 C 端、把它做成興趣消費品，大家自然會對比花多少錢買一個興趣，可能幾千塊、一萬塊是合適的價格區間。在這樣成本限制下，我能不能把 CNC 做到足夠好？

金屬 3D 打印不可能，熔模鑄造到最後有可能但體驗太差，CNC 是有可能的。而且 CNC 做的東西豐富度非常高——從金屬到木材、石頭，可以做裝飾品、首飾等等，可以開啟更豐富的內容生態，所以它未來的破圈潛力更大。·鯨犀：但你們的 CNC 也不便宜啊。王昊：我們的也挺貴的，甚至比其他人更貴。我想說破圈這件事是一步一步發生的。現在這個圈層，是工廠裡一幫工人守著幾十萬、十幾萬的機器。進一步擴圈，是在那些工程師、手工藝人。我們最近發現很有趣，很多行業都需要我們的東西，比如博物館修復。小提琴製造、手提包製造，都需要用 CNC 做金屬件或木件，這個場景很豐富。

這些場景裡的工程師、設計師，因為機器變便宜、變易用，有權利把製造能力從工廠收回到自己手裡。這是第一層破圈，潛力已經很大了。這一層破圈需要的價格不是幾千塊人民幣那種，幾萬塊其實都可以。第二層破圈才是從工具到玩具的破圈——剛才說的全是工具屬性，第二層破圈需要的條件更多、更苛刻，需要提前規劃和慢慢實現，需要時間。041600 萬美元眾籌背後，湧泉做對了什麼？·鯨犀：你們從產品定義到上線，期間遇到過什麼技術難題？王昊：還是挺多的。如果從產品或技術難題上講，核心是我們的路線要把工業級或接近工業級的性能放到桌面上，還要足夠輕、足夠小、足夠便宜，這就必須做大量自研。換句話說，工業機床為什麼貴？

不是輕輕鬆鬆就能做到同等性能還便宜幾倍的。中間有大量自研工作，比如主軸本身要自研。機架本身要做大量自研。比如我們的機架，怎麼做到 100 公斤的效果跟別人 300 公斤的差不多，這本身就是一個非常難的技術和工程問題。還有主軸，原本同性能的主軸可能要花大幾千塊錢，怎麼把它做到小几千甚至幾百塊錢，這是第二個大問題。這是硬件角度。軟件角度也一樣：行業裡自動 CAM 編程做得比較好的是一家美國公司，他們做了大量投入和工藝實驗，但到現在也沒有實現完全自動化的 CAM。我們也投入了很多精力去實現它，這是一條比較難走的路。

·鯨犀：你們的產品介紹，1500 瓦主軸、九位自動換刀，還有自研 CAM，跟其他家的差異在哪裡？王昊：我們的參數在價格相差不大的情況下，比之前最好的那家每個方面都要高出一倍。·鯨犀：出發點是什麼？王昊：出發點還是要看我們打什麼人群。我們希望產品能覆蓋更多專業人士。CNC 要破圈，是從最核心的專業人士往非專業人士去破的；之所以說要破圈，是因為它現在還沒破圈，主要業務場景還在專業人士那邊，不管是公司還是專業個人。所以我們的產品要先匹配那部分的場景需求，要做得足夠專業、足夠高性能。·鯨犀：所以也會更貴。王昊：對，也會更貴。但我們價格其實也沒有更貴，相比競品差不多，甚至五軸情況下比競品更便宜。

·鯨犀：這些定義和架構背後的選擇，是前期做了很多調研？王昊：對，調研工作其實自 2023 年就開始了。我 2023 年 8 月從大疆離職，那時就開始不斷調研這個行業和競爭對手。我幾乎看遍了網上所有 Reddit 和 Discord 上的用戶交流，對這些企業如數家珍。當時我人肉做了一遍 BI，幾乎找到了網上所有關於桌面 CNC 產品需求的數據，然後開始腦暴，構思機會點在什麼地方，再帶入我本身——我作為一個工程師也需要 CNC，我需要什麼東西？這樣定義出來了產品。定義完產品之後，我開始做定量驗證：之前是定性判斷，基於我的常識；後來做問卷調查、用戶訪談，逐漸把細節參數定下來。

當時巢匠科技第一款桌面 CNC 上線了，我發現它的產品定義跟我當時想的有點類似。·鯨犀：這會不會導致你後來對方向做了很大改進？王昊：方向還是原來的，只是要想清楚他們在先、我們在後，怎麼做得更好。首先，他的產品概念跟我想的類似，但我在很多地方想得更進一步。比如加工功率，我的目標是